Стихи о лирическом герое

«Тут у нас приют убогого пиита...»
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

В дебрях интернета наткнулся на стихи:

Вот скажем, что зимой или весною,
Пишу я, что поссорился с женою.
Так знайте, что поссорился с женой
Опять же он - лирический герой
Так что оставьте ваши подозренья:
Меня, мол, где-то видели с другой.
Да, я ей посвящал стихотворенья,
Но в ресторан ходил с ней в воскресенье
Опять же он - лирический герой

Угадайте автора.

В выходные пересеклись с одним моим знакомым (у него своя рок-группа, АТА). Разговор зашёл об отличии Автора и Лирического Героя. Так он сказал, что этого мало, есть ещё Сценический Образ, который нельзя смешивать с А. и ЛГ. Выходит, что, допустим, про мандолину говорил СО, а не сам Автор.
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Pro
Постоянный Житель
Posts: 185
Joined: 03.02.2006 12:44
Location: Северо-Восток Земли

Post by Pro »

Ватыминна!
Тут и спорить не о чем.
Творческий человек - тот, кому свойственно множество ипостасей, и с каждой из них могут складываться свои отношения. Например, мне однозначно симпатичны Автор Т.С.Шаов и его разнообразные лирические герои, а сопутствующий ему сценический образ - не всегда. Ну, что поделаешь.

Автора стишка знаю, но не выдам. Может он(а) сам(а) признается? :P
Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Разумеется, СО говорит.
А у нас всех - интернет-образы, совсем не тождественные нам самим. Я об этом когда-то Ссылка для зарегистрированных пользователей.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Joined: 04.02.2006 20:09
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

земляк wrote:В дебрях интернета наткнулся на стихи:
Вот скажем, что зимой или весною,
Пишу я, что поссорился с женою.
Так знайте, что поссорился с женой
Опять же он - лирический герой
Так что оставьте ваши подозренья:
Меня, мол, где-то видели с другой.
Да, я ей посвящал стихотворенья,
Но в ресторан ходил с ней в воскресенье
Опять же он - лирический герой

Угадайте автора.

Не Тимур ли? Вот и Татьяна статью обнаружила, где есть ранние стихи Тимура... А тогда давайте тему создадим и будим туда собранные стихи складывать. А?Image
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Pro
Постоянный Житель
Posts: 185
Joined: 03.02.2006 12:44
Location: Северо-Восток Земли

Post by Pro »

Ира, во-первых, предположив, что эти незатейливые стишки принадлежат Тимуру, ты очень польстила их автору. Вдруг он(а), здесь редкий гость, появится - ужо возрадуется.

Во-вторых, статью с ранними стихами Тимура я "обнаружила" там, где её все могут прочитать: в разделе "Пресса", но это, в общем-то, слегка актуализированная старая статья того же Сутулова (ср. с самой последней статьёй в разделе). Так что открытий чудных она форумлянам особо не сулит.

В-третьих, предлагаю гадание об авторстве забавного стишка перенести в раздел "Стихи" или ещё куда, ведь к комментариям на песню "Пегас..." это занятие уж всяко отношения не имеет.
Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Joined: 04.02.2006 20:09
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Post by ИРИНА Т »

Ну вот, пришел лесник и всех разогнал!(с)Image
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Да нет, лесники (которые в зелёной, как и положено, форме) никого не гоняли.
А задолго до Владлена Бахнова об этом писал Саша Чёрный:
Когда поэт, описывая даму, начнет:
"Я шла по улице, в бока впился корсет..."
Тут "я" - не понимай, конечно, прямо,
Что, мол, под дамою скрывается поэт.

Я истину тебе по дружески открою.
Поэт - мужчина, даже с бородою.

Так что все сюжеты придуманы давно, и только "Два баяна" - в прошлом веке.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

Автор стихов недавно был на форуме, оставил посты в других темах, а своих стихов то ли не земетил, то ли врождённая скромность...
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

На каком форуме?! Под каким ником?! :shock:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

Ладно, народ должен знать своих героев: - это Alg.
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Обоснуйте.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12711
Joined: 03.02.2006 07:21
Location: Москва, Эрфурт
Has thanked: 1 time
Been thanked: 25 times

Post by Ginzzburg »

князь Владимир wrote:Разумеется, СО говорит.
А у нас всех - интернет-образы, совсем не тождественные нам самим. Я об этом когда-то Ссылка для зарегистрированных пользователей.



Пересекается:

Из эссе "Образ и праобраз", написанного специально для Генеральной прокуратуры РФ.

"...Прообраз - только толчок для фантазии, повод для литературной игры: реальный Нечаев - и Ставрогин ("Бесы"), реальный Федор Толстой Американец - и герой репетиловского монолога, сосланный в Аляску и вернувшийся алеутом ("Горе от ума"). Это правило работает даже в случае, когда образ носит имя прообраза: так, реальный Кутузов не тождествен Кутузову из "Войны и мира", а Сирано де Бержерак Ростана - реальному Сирано...

Примеров этому несть числа. У Петра Первого в скульптуре работы М.Шемякина - непропорционально маленькая голова... В одном из портретов Пикассо у портретируемого - вполне реального человека - при рисунке в профиль оказалось два глаза. "Миттеран" во французской телепрограмме "Гиньоль" вообще был резиновой лягушкой. Ни то, ни другое, ни третье не является оскорблением хотя бы потому, что демонстративное расхождение образа и прообраза подчеркивает художественную независимость первого.

Итак, образ отталкивается от прообраза и, в зависимости от силы толчка, может улететь от него весьма далеко - и даже стать вовсе неузнаваемым: скажем, "Вид на Толедо во время грозы" Эль Греко многие исследователи считают скрытым автопортретом испанского художника.

Образ может нравиться или не нравиться прообразу (некоторые крупные государственные деятели эпохи Возрождения даже узнавали себя в чертях на фресках "Страшного суда" Микеланджело), - но в цивилизованной стране судить за это нельзя - можно лишь судить об этом..."


В. Шендерович
КУКЛИАДА
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Так ведь нигде не сказано, что Алг и есть автор. Зато берём "Антологию сатиры и юмора", том 37 - Владлен Бахнов, открываем на стр. 268, и видим: "Раздумины о поэте и его лирическом герое":
Во избежанье недоразумений
Я как поэт скажу вам не тая:
Лирический герой моих творений
Отнюдь не то же самое, что я.


(хотя вообще-то текст я взял Ссылка для зарегистрированных пользователей).

Остаётся предположение, что Алг и есть ВБ, но это вряд ли... :wink:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Ginzzburg wrote:
князь Владимир wrote:Разумеется, СО говорит.
А у нас всех - интернет-образы, совсем не тождественные нам самим. Я об этом когда-то Ссылка для зарегистрированных пользователей.

Пересекается:

Из эссе "Образ и праобраз", написанного специально для Генеральной прокуратуры РФ.

Ну, я от этого эссе во многом и отталкивался при написании своего опуса. Переносил, так сказать, действие в онлайн :) .
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

князь Владимир wrote:Так ведь нигде не сказано, что Алг и есть автор. Зато берём "Антологию сатиры и юмора", том 37 - Владлен Бахнов, открываем на стр. 268, и видим: "Раздумины о поэте и его лирическом герое":
Во избежанье недоразумений
Я как поэт скажу вам не тая:
Лирический герой моих творений
Отнюдь не то же самое, что я.


(хотя вообще-то текст я взял Ссылка для зарегистрированных пользователей).

Остаётся предположение, что Алг и есть ВБ, но это вряд ли... :wink:



Виноват, поспешил. :oops:
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
User avatar
Алг
Донна Анна
Posts: 4059
Joined: 11.11.2006 15:34
Location: Израиль
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Post by Алг »

оййййй, я только что заметила эту тему . . .
Ну насмешили меня Image
Нет, не автор я, просто цитировала :oops:
У этих стихов вообще-то есть ещё и виртуальный автор, Евгений Сазонов, может кто помнит его - людоведа и душелюба из клуба "12 стульев" на 16-й полосе литературки?
За Евгения Сазонова писали 4 автора, 4 весёлых литератора, один из них - Владлен Бахнов

п.с. земляк, мне очень приятно, что Вы читаете вопросы в Чугунке, право, очень :) . Приходите к нам играть, ручаюсь, скучно не будет :wink:
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Post by Իշխան »

Алг wrote:Приходите к нам играть, ручаюсь, скучно не будет :wink:

Уж лучше Вы к нам! ©
Нет, я не против, но всё хотелось бы и здесь создать нечто подобное.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Bul'ka
Абориген
Posts: 744
Joined: 03.02.2006 09:44
Location: Lee, MA

Post by Bul'ka »

Ну как же, как же, помним Евгения :
"На окне стоит горшочек
Распустился в нем цветочек
Женя тоже как цветочек
И у Жени есть горшочек !"
А в какие годы он закончил свое сушхествование ?
User avatar
земляк
Тихий охотник
Posts: 7774
Joined: 08.02.2007 13:52
Location: Гатчина

Post by земляк »

А кстати, никто не в курсе: "Бурный поток" вышел отдельной книжкой?
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.

Return to “Господа, а не сбряцать ли нам на лире?”