Вася против "васи"

"Мы снова говорим на разных языках..."
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Работаем над ошибками

Post by gri »

Не стесняйтесь - такие обсуждения на Форуме - нормальное явление. Мы тут частенько развлекаемся "глубоким бурением" :)
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7023
Joined: 16.03.2008 14:46
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 67 times

Re: Вася против "васи"

Post by ppd »

Арника wrote:довольно обычная в последние годы трансформация смысла старых арготических выражений и оборотов, происходящая вослед за упрощением прежних, не понятных нынешним носителям арго слов вроде "вассер" (уже в 80-е оно было понятно не всем)
Анекдот вспомнился: "...Не ври, столько не живут!" (это я про себя).
А за арго обидно.
Что ещё нам "оттудова корячится"? :)
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Joined: 06.09.2011 21:46
Location: Самара

Re: Вася против "васи"

Post by Арника »

Арника wrote:Обсуждение принципа вылавливания ошибок - оффтоп для темы "Работа над ошибками"?
ppd wrote:Offtop отделён.
Ну что ж...
Раз прозвали меня злобной шавкою офф-топить я взялась не в той компании (да и кто я такая, чтоб мне это дозволялось) - напоследок уж я погавкаю.
ppd wrote:А за арго обидно.
Увы...
Это Вы носителям объясните, Павел. Самой противно до омерзения.
Мне "вассер" достался по наследству. И то - чуть-чуть менялось значение. Сначала (30-е годы, Самара, мальчишки-хулиганы) это был возглас "шухер-вассер-атанде-сорвись!", смысл которого понятен. Потом (70-е, Туапсе, дворовая компания) это было выражение "взять на голый вассер", синонимичное "взять на арапа", - оттенок такой: поверили благодаря напору, с которым доносится заведомо ложная информация.
А потом это выражение меня выручило в ситуации, когда я была ещё молодая, но уже глупая, и надругалась так над начальником, который поверил - и в результате чуть не сорвался на оскорбление действием (дело было вдали от цивилизации); так я, уворачиваясь, прокричала ему нечто вроде "так что ж вы, Иван Иванович, на голый вассер берётесь!" - он заинтересовался, остановился и потребовал объяснить. Вот так я в очередной раз ощутила "великую силу искусства" и важность правильного подбора слов в нужную минуту.

Гаф!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
Мария Н
Тургеневская девушка
Posts: 10022
Joined: 09.07.2012 22:46
Location: Липецк
Has thanked: 392 times
Been thanked: 72 times

Re: Вася против "васи"

Post by Мария Н »

А я так о существовании его узнала только здесь.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
Image
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Вася против "васи"

Post by gri »

После столь обстоятельных пояснений явственно ощущаю собственную дремучесть...
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10734
Joined: 18.11.2007 16:44
Location: Москва
Has thanked: 347 times
Been thanked: 148 times

Re: Вася против "васи"

Post by Елена »

И я не знаю этого выражения, как ни странно... А ведь довольно давно живу на свете... Спросила у мужа, знает ли он . Ответил, что знает с детства. Пробелы в образовании, однако..
О,нищее племя, коллеги-врачи...
Image
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Вася против "васи"

Post by Максимыч »

"Интересы разные у нас, повышай своё образованье!" (С) :lol:
spoiler
А запятые в соответствующей строке песни Тимура не нужны :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6588
Joined: 18.08.2010 22:01
Location: г.Королев
Has thanked: 82 times
Been thanked: 142 times

Re: Вася против "васи"

Post by olira »

Да, образование надо повышать. Живу почти полвека, тоже не знала таких вещей. Вообще, вассер (Wasser) по-немецки вода. Еще вспоминается реакция Вассермана (анализ на сифилис). Если уж кто знает арготический язык, может быть и происхождение такого выражения рационально объяснит.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6216
Joined: 10.11.2008 14:03
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 87 times

Re: Вася против "васи"

Post by Феличита »

Выручает полутолковый словарь одесского языка Валерия Смирнова.
Вассер попал в блатную музыку из Одессы в конце 19-20 вв. Вассер - синоним "атаса"
пошло от детской игры "горячо-холодно" = "огонь -вода" из языка немецких гувернанток вода -вассер.
голый вассер - более ранняя форма выражения "голый вася", означающего: ничего не вышло, пустой номер.
Голый вася- искаженное выражение "голый вассер", имеющее несколько значений, в том числе - "сильно разбавленный наркотик".
Цитата: "Голый Вася был бы им просто за счастье. После того визита они сразу догадались, что зубы бывают и вставными. Словом, отнесли стоматологам в два раза больше, чем мечтали заработать."
All You need is love!
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Вася против "васи"

Post by gri »

Вот и повысил образование на халяву. :dou:
Спасибо!
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Joined: 06.09.2011 21:46
Location: Самара

Re: Вася против "васи"

Post by Арника »

Феличита, спасибо! :soglas: :D
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Joined: 04.02.2006 20:09
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Вася против "васи"

Post by ИРИНА Т »

О, какая дискуссия мимо меня прошла. Арнике опять же низкий поклон, хотя я "вассер" с детства слышала в значении "атас". А так как в первом классе учила немецкий, уже тогда задумывалась, почему кричат "вода"... Кто-то из таких же пытливых предполагал, что это из морского жаргона, видимо. Когда пробоина там или затопление надо кричать "Вассер". :D Тем тогда и удовлетворилась.

"Голый вассер" в значении идентичном с описанным Арникой тоже слышала, почему-то представляла "незаряженный пистолет" (голый Вассер), которым можно если что припугнуть.
Но "сосед, конкретный вася" или "сосед конкретный Вася" для меня не принципиально. Но то, что вариативность есть, это однозначно. В зависимости от интонации Тимур может делать тот или другой акцент.

И еще хочу добавить наблюдение, что на Кавказе, в частности на курортах Минвод, замечала, что среди кавказцев употребляется обращение "вася" ко всем молодым мужчинам славянского типа. Типа как "наташа" к девушкам у турок.
Гри, вам как земляку Тимура, виднее, конечно...

ЗЫ:Но прошу заметить, не смотря ни на какие происки, к имени Вася отношусь трепетно, у меня дед Василий, и в честь него первенца Васькой назвала. Первенцу в январе тридцатник стукнет... :dou:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Joined: 06.09.2011 21:46
Location: Самара

Re: Вася против "васи"

Post by Арника »

ИРИНА Т wrote:О, какая дискуссия мимо меня прошла.
А я Вас ждала...
Тем более что для меня дело не в очередном арготизме... но - видимо, только для меня.
Что ж, - Татьяне Павловне очередное "тхаапсоо" ( :thank: по-нашему :wink: ) за прекрасную находку! Меня тоже всегда "водные" ассоциации занимали, - а всё оказалось так просто! Опять всё от немцев, от Европы. :)
spoiler
" - Так что они, - так до сих пор в окно и лазиют?
- Кто?
- Петровцы..." (С)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Joined: 17.10.2010 16:18
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Вася против "васи"

Post by gri »

ИРИНА Т wrote:на Кавказе, в частности на курортах Минвод, замечала, что среди кавказцев употребляется обращение "вася" ко всем молодым мужчинам славянского типа
Странно - в детстве не слышал, у нас вообще был интернационал - или чуваки или козлы, а васей не было...
После 1982 я там, считай, и не общался с местными, а среди моих знакомых сейчас никто не использует.
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17876
Joined: 04.02.2006 20:09
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Вася против "васи"

Post by ИРИНА Т »

Вспомнила (в подтверждение) что в миниатюрах "Нашей Раши" про СевКавТВ, Жорик Вартанов в исполнении Галустяна, как "слово-паразит-обращение" использует "вася".
Скрытый текст: пара выпусков для примера
[youtube]tiL1DPjW4QU[/youtube]
[youtube]DK9YqH3SA5c[/youtube]
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image

Return to “Не нашёл я это слово в словаре”