Чемпионат мира 2010 г по футболу

Говорим о спорте
макар
Постоянный Житель
Posts: 175
Joined: 06.03.2010 22:43
Location: москва

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by макар »

Социально ответственные порно-звезды. Бобби Эден обещает...

Ссылка для зарегистрированных пользователей
Спросил секретаршу: "Есть Бог или нету".
Она аж икнула, с испугу наверно
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by Максимыч »

Не придётся ей выполнять обещание. Третий раз голландцы проигрывают в финале! Если бы не успокоились после пенальти на первой минуте в 74-м... Если бы Ренсенбринк ударил тремя сантиметрами левее в 78-м... Если бы Роббен на пять сантиметров приподнял мяч в 2010-м... Странный какой-то чемпионат. Самая атакующая команда все четыре игры плэй-офф выигрывает 1:0, последнюю из них - в овертайме. Почти у всех перепады в игре - после крупных побед безоговорочные поражения. И ошибки судей, которые испортили целый ряд матчей. В финале англичанин вроде бы ничего экстраординарного не напорол, но нить игры потерял.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by Ushwood »

Максимыч wrote:В финале англичанин вроде бы ничего экстраординарного не напорол
Это как посмотреть... при нормальном первом тайме во втором он не показал несколько явных красных карточек, в том числе Пуйолю за фол последней надежды... это вполне можно квалифицировать как "напорол"...
(впрочем, и голландцы должны были вдесятером остаться гораздо раньше,чем это реально произошло...)

Вообще - дурацкий чемпионат. Игроки-волейболисты. Судейские ошибки, колоссальное количество. Вувузелы, мать их. И на фоне всего этого - буквально несколько интересных матчей... к коим, кстати, финальный ни разу не относится...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
макар
Постоянный Житель
Posts: 175
Joined: 06.03.2010 22:43
Location: москва

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by макар »

1. Чемпионат выиграла самая достойная команда. К уровню игры Испанцев даже никто не приблизился. Всех убрали на классе.

2. В финале судья отработал выше всяких похвал. Он не сломал игру удалениями и спорными пенальтями. Полностью выдержал Дух игры дал командам раскрыться (правда сами они этого не шибко хотели :D ). Трудно даже представить что было бы, если поставить на эту игру буку Иванова или артиста-карьериста Колину, мы могли бы получить удаление в первой половине первого тайма и пяток во втором.

3. Этот чемпионат, на мой вкус, самый яркий за из последних. С прекрасным плэй оф (не чета скажем 1994,когда любили возить тачку по нулям). Украшеним были команды:
- Уругвая (в каждом матче как в последнем бою никогда не сдавались)
- Ганы
- США
ну и конечно, уверенные в победе Немцы, харАктерные Голландцы и классные(лучшие) Испанцы

ПС. Единственная команда без поражений на турнире - это сборная Новой Зеландии.
Спросил секретаршу: "Есть Бог или нету".
Она аж икнула, с испугу наверно
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by Ushwood »

макар wrote:Он не сломал игру удалениями
Если удаления заслуженные, то не давать их - это не "не ломать игру", а создавать у игроков иллюзию вседозволенности.
А с такой мотивировкой, что "не надо ломать игру" - стоит ли вообще оставлять в правилах игры красную карточку?
И то, что это финал ЧМ, а не какой-то другой матч, здесь совершенно ничего не значит.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by Максимыч »

Судейство всегда вещь спорная. Один судью ругает на чём свет стоит, другой считает, что тот отработал идеально. Истина, как всегда, где-то посередине. Безусловно, все матчи должны судиться одинаково, будь то финал или какой-нибудь заключительный матч группового турнира между двумя командами, уже обеспечившими себе вылет. Но на деле так никогда не получается, и именно потому, что значение этих матчей несоизмеримо. В решающей игре, когда ставки неимоверно высоки, каждое действие судьи разбирается чуть ли не под электронным микроскопом, и многие его решения могут быть восприняты неоднозначно и привести к самым далеко идущим последствиям. Допустим, некий игрок выполнил на первой же минуте какой-то достаточно грубый приём, который мог быть наказан и жёлтой, и даже красной карточкой (тем более, что градации "цветовой дифференцировки" в действующих правилах значительно размыты). Можно пойти по букве правил, изгнать этого игрока, оставить команду на весь матч в меньшинстве и тем самым сломать игру. Можно "простить", похлопать по карману с карточками, показывая, что у судьи их не украли в гостинице южноафриканские воры :lol: , и посеять некое чувство вседозволенности. А сами причины фола могут быть разными. Один игрок просто переволновался и от чрезмерного старания встретил соперника слишком жёстко. Второй просто уступает сопернику в техническом мастерстве и, видя, что проигрывает в единоборстве, от души рубит его по ногам. А третий - просто хулиган на поле, вышел на игру затем, чтобы сразу запугать соперника. Первого достаточно просто успокоить, сказать, чтобы больше так не делал :D , если будет продолжать - тогда давать предупреждение. Второму что-то давать бесполезно, он от этого играть не научится, но, показав ему "горчичник", можно хотя бы обратить внимание тренера, тот может внести какие-то коррективы, переместить его на другую позицию, где тот может быть вполне полезен, или вообще заменить. А от третьего уж лучше избавляться сразу... Через какое-то время судья, наверное, разберётся, что и как, но как понять это немедленно? В памятной игре имени Валентина Иванова-младшего четыре года назад соперники сразу перешли на грубость. Если бы он сразу удалил Коштинью с португальской стороны и ещё кого-то, не помню кого, с голландской, может, остальные бы и образумились. Но тогда из всех показанных карточек не было ни одной, которая была бы показана не по делу. Вчера излишней грубости не было, игроки, скорее, нарушали правила по первым двум причинам (голландцев просто заставили нарушать правила более техничные испанцы). Но, как и четыре года назад, игра вышла из-под контроля. Скорее всего, судейский класс Уэбба уступает классу футболистов обеих сторон, вот он и не удержал игру под контролем (кстати, у нас часто расхваливают британских арбитров; я смотрю английский чемпионат и вижу, что их заслуги явно преувеличены). А Иванов по судейскому мастерству игрокам практически не уступал, но извечное наше желание "не испортить" сыграло дурную шутку. Вот Коллина - это да... Тот прежде всего стремился выпятить свою персону, показать, что он на поле главный. Он вполне был в состоянии в этой игре оставить на поле к перерыву с обеих сторон человек по 8-9, и его бы не крыли последними словами, а расхваливали за принципиальность и "нестандартный подход" :lol:
Так что ни расхваливать Уэбба, ни чересчур ругать его не будем. Он судил так, как умел, а умеет он, по-видимому, не очень-то :D Дело уже не в нём. Всем понятно, что сами принципы судейства безнадёжно устарели. Всегда устраивается длительный и серьёзный отбор (кстати, непонятно, по каким критериям - каждые четыре года появляются сообщения, что того или иного хорошего судью из той или иной страны "отцепили" и предпочли ему некоего другого, порой гораздо худшего), но количество и, самое главное, сама степень ошибок не уменьшается. По-прежнему не засчитываются чисто забитые голы и засчитываются забитые из офсайда. По-прежнему одни явные нарушения игнорируются, а другие, совсем не очевидные, наказываются, порой чрезмерно строго. Раз уж с судьями ничего сделать невозможно, то, может быть, возложить часть их функций на современную технику? О введении видеопросмотра вся общественность просто вопиёт... И правила в чём-то пора менять. Например, ввести временные удаления, как в хоккее с мячом. Если игрок нарушает правила просто из-за излишней возбудимости нервной системы, то его лучше отправить на скамейку минут на 10, там его успокоят, немного вправят мозги :lol: , и он выйдет снова играть, как огурчик. Более радикальные меры, типа отмены ограничений на замены, пока выглядят фантастическими, но это многое может решить, и, скорее всего, к этому дело понемногу будет идти.
А чемпионат был не самым плохим и не самым лучшим. Из всего, что я помню, лучшим был ЧМ-86 (горячие мексиканцы, высокогорье, Марадона с "божьей рукой" и феноменальными проходами через пол-поля, ну, и с нашей трагедией: игру с бельгийцами впрямую не показали - можно ли сейчас это себе представить?! - а наутро её уже никто не хотел смотреть; я посмотрел через 20 лет и увидел, что всё заслуженно, рано или поздно принципы Лобановского должны были дать сбой), а безоговорочно худшим - следующий, ЧМ-90 (итальянская земля, пропитанная духом каттеначчо, повлияла). Остальное - так себе. Сейчас хотя бы в плэй-офф интересного хватало. Ещё интереса добавило то, что в очередной раз самые распиаренные "звёзды" провалились :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
макар
Постоянный Житель
Posts: 175
Joined: 06.03.2010 22:43
Location: москва

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by макар »

Максимыч wrote: Он судил так, как умел, а умеет он, по-видимому, не очень-то

:nea:
Максимыч wrote:Всегда устраивается длительный и серьёзный отбор (кстати, непонятно, по каким критериям - каждые четыре года появляются сообщения, что того или иного хорошего судью из той или иной страны "отцепили" и предпочли ему некоего другого, порой гораздо худшего), но количество и, самое главное, сама степень ошибок не уменьшается.


Принципы совершенно ясны. Шоу номер 1 должно получится. И я благодарен Уэбу, что он дал возможность Испанцам доказать свое полное превосходство. Кстати,представьте иное судейство, это как минимум международный скандал. А умным людям скандал вместо шоу не нужен. К тому результат оказался справедлив (в конце все же голландца удалил :D ). Так что лучшего судейства в этой игре быть просто не могло
.
Максимыч wrote:И правила в чём-то пора менять.


Глупость, извините за правду. После изменений правил в хоккее,баскетболе и любительском боксе, что произошло. Футбол стал номер 1. Только волейбол и футбол точечными нюансами совершенствует правила. Даже интерпритация игры рукой,внесла кучу недопониманий. Только поправки типа 3 очков за победу и 3 мячей существенно усилили игру. Все остальное пока спорно, значит пробуется на молодежках.
Максимыч wrote:А чемпионат был не самым плохим и не самым лучшим. Из всего, что я помню, лучшим был ЧМ-86 (горячие мексиканцы, высокогорье


Я написал,что самым интересным из последних (плохо и хорошо - это все таки не самое взрослое исчисление).
Для меня был самым интересным 1982. А 1986 был в армии и поэтому ощущение смазано. Хотя 6:0 над венграми смотрел и был горд.
Спросил секретаршу: "Есть Бог или нету".
Она аж икнула, с испугу наверно
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Joined: 07.02.2006 20:25
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Чемпионат мира 2010 г по футболу

Post by Максимыч »

макар wrote:Глупость, извините за правду. После изменений правил в хоккее,баскетболе и любительском боксе, что произошло. Футбол стал номер 1. Только волейбол и футбол точечными нюансами совершенствует правила. Даже интерпритация игры рукой,внесла кучу недопониманий. Только поправки типа 3 очков за победу и 3 мячей существенно усилили игру. Все остальное пока спорно, значит пробуется на молодежках
Может быть, и глупость :D Но только вот что получалось в других упоминаемых Вами видах спорта (о том, что все они никогда и не приближались к популярности футбола, вообще умолчу). В хоккее начали забивать всё меньше и меньше, и, когда на одном из чемпионатов мира в конце 90-х годов (год точно не помню, я в то время жил на Украине, где хоккей тогда почти не показывали) в ДВУХ финальных матчах (120 минут чистого времени) соперники на двоих забросили ОДНУ шайбу, в федерации хоккея стали соображать, что надо что-то делать. Идею отмены "красной линии" обдумывали долго, тоже испытывали на молодёжи, наконец, приняли. Всё-таки результативность существенно выросла. Потом было много непоняток по поводу выброса шайбы за пределы площадки, отношения к дракам и т.д., но обновлённый хоккей стал интереснее, а введение видеоповторов практически устранило судейские ошибки. До совершенства хоккейным правилам, безусловно, далеко, но возврата к прошлому уже никто не хочет.
В баскетболе в начале 80-х годов просто-напросто возникла медицинская проблема. В команды стали брать очень высоких людей, страдающих букетом заболеваний. Некоторые из них порой не могли пробежать несколько метров, но при этом они дотягивались до кольца руками, стоя на паркете. Игра стала терять интерес и вызывала угрозу здоровья некоторых таких игроков. После того, как ввели трёхочковые броски, необходимость в таких столбах отпала. А потом большое влияние оказало "открытие" НБА для европейцев, правила стали всё более сближаться (кстати, зонную защиту за океаном до сих пор не признают). Сегодняшний баскетбол тоже поинтереснее прошлого выглядит :D
Любительский бокс, извините, после того, как нам стал доступен профессиональный, вообще всерьёз воспринимать нельзя. Все эти реформы - то 3 раунда, то четыре по 2 минуты, то опять три - на качество зрелища не влияют. А засудить что при старой системе судейства (вспомните будущего великого чемпиона-профессионала Роя Джонса), что при новой - раз плюнуть :D
И не согласен, что перемены в волейболе - "точечные". Сам переход с длительных и нудных розыгрышей подачи на быстрые розыгрыши очка сделал игру динамичной, драматичной, гораздо более яркой, это - почти революция. А система подсчёта очков - дело второе, хотя нынешняя, когда команды, добравшиеся до "тай-брейка", уже получают по очку, кажется более справедливой. А вот нынешняя футбольная система совсем уж справедливой не кажется. Допустим, две команды, сильные, популярные, примерно равные по мастерству, дважды за сезон в упорной, напряжённой и, главное, честной борьбе играют между собой вничью и получают по два очка. В это же время две, так скажем, менее популярные :D команды спокойно расписывают между собой домашние победы и получают по три очка. Разве это справедливо? А когда так договариваются несколько команд? Такие "пулы" были несколько лет назад в российском чемпионате, намного раньше - в украинском, поговаривают, что подобные факты имеют место в самых разных странах.
А в футболе как раз из-за его огромной популярности цена каждой ошибки неимоверно возрастает. Поэтому команды и стремятся лишний раз не рисковать. Зрелищных, результативных игр всё меньше и меньше. Просто-напросто через какое-то время при сохранении существующей тенденции зрители могут отвернуться, спонсоры - уйти. А на место футбола что-нибудь найдётся, возможно, что-то такое, о чём мы и не подозреваем. Свято место пусто не бывает :D
макар wrote:Я написал,что самым интересным из последних (плохо и хорошо - это все таки не самое взрослое исчисление).
Для меня был самым интересным 1982. А 1986 был в армии и поэтому ощущение смазано. Хотя 6:0 над венграми смотрел и был горд.
Ну да, с тем, что это не самое взрослое исчисление, полностью соглашусь :D В 1982 году я не мог посмотреть всё, что хотел - просто бытовые условия не позволяли. Ни скандальную игру с бразильцами, ни битву с Шотландией не видел. Смотрел, правда, наш позор с Польшей. И множество игр без участия наших прошли стороной... Но до сих пор горд, что видел своими глазами великий полуфинал ФРГ - Франция. Больше ничего подобного, пожалуй, не было... А вот ЧМ-86 уже видел почти полностью (учился уже в институте, там смотрели все, никто не препятствовал). Как мы радовались после той игры с венграми! А ведь сейчас понимаю, что нашим тогда просто повезло. Две атаки - два гола, и Венгрия развалилась. Лучше бы им так везло с бельгийцами...

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!

Return to “Снова наш болельщик охнет”