Не подразмять ли нам мозги?

Раздел для игровых тем
User avatar
Феличита
Восторженный шаовед
Posts: 6215
Joined: 10.11.2008 14:03
Location: Ростов-на-Дону
Been thanked: 87 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Феличита »

Мымра
All You need is love!
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Իշխան »

Я читал, что «мымра» означает «угрюмая» на языке коми…
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12004
Joined: 06.05.2011 05:43
Location: Братск
Has thanked: 556 times
Been thanked: 343 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Братский Андрей »

Она самая. До сих пор не знал, что это может быть не только женщина.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

Детективная загадка.

Человек, от которого я ее услышал, уверял, что эта история - истинная правда. Я руку на отсечение давать не буду, за что купил - за то продаю.

Произошло это все в 90-е годы в одной из прибалтийских республик. Крупный местный бизнесмен был застрелен на палубе собственной яхты, стоящей в море в 40 метрах от берега. Свидетелей не было; другие люди, находившиеся на яхте (не на палубе), говорили, что слышали "несколько выстрелов". На теле убитого было четыре пулевых ранения. Судя по положению трупа и ран на нем, стреляли с берега. Берег порос лесом, но именно напротив яхты непосредственно вдоль береговой линии шла грунтовая дорога.
Примерно через полчаса после убийства неподалеку от этого места дорожная полиция задержала легковую машину. Об убийстве полицейские еще не знали, машину остановили потому, что у нее были заляпаны грязью номера (незадолго до убийства прошел дождь). В машине был один человек, мужчина, и при нем полицейские обнаружили карабин СКС калибра 7.62 мм и 9-миллиметровый револьвер, оба со следами недавней стрельбы, у револьвера даже гильзы оставались в барабане. Мужчина, однако, предъявил разрешение на оба ствола и заявил, что едет из тира, где занимался их пристрелкой. Тем не менее его на всякий случай задержали.
Проверка слов задержанного показала следующее:
- он действительно в указанное им время был в указанном им тире и занимался пристрелкой этих двух стволов;
- его маршрут от тира до места задержания проходил по той самой грунтовке мимо места преступления. А учитывая время, когда он покинул тир, и время, когда он был задержан, он должен был проезжать место преступления примерно в то время, когда оно было совершено.
Кроме того, было установлено, что задержанный во времена СССР служил в спецназе и был чемпионом по скоростной стрельбе из пистолета, а в настоящее время имел бизнес и по делам этого бизнеса пересекался с убитым.
Словом, все сходилось. До тех пор, пока не пришли результаты экспертизы пуль, извлеченных из трупа. Эти пули были выпущены из пистолета ТТ. Ни в машине задержанного, ни близ места преступления не было ни ТТ, ни гильз от него. Прочесали лес вдоль дороги от места преступления до места задержания. Ничего. Не нашли также ведущих от дороги в лес следов возможного сообщника (поскольку недавно шел дождь, следы на сырой земле должны были отпечататься). Водолазы обшарили морское дно напротив места преступления - тоже ничего.
Адвокат задержанного потребовал от следователя либо предъявить его подзащитному обвинение в убийстве, либо выпустить его. Следователь чувствовал, что задержанный и есть убийца. Но чтобы предъявить обвинение, он должен был (а) создать непротиворечивую версию того, как убийство было совершено; (б) придумать способ быстро (в течение суток) найти хотя бы косвенные свидетельства в пользу этой версии.

Итак, вы - следователь. Сперва решите задачу (а). Потом, когда ее решите, перейдите к задаче (б).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

Подсказка.
Можно ли выстрелить из одного вида оружия так, чтобы экспертиза пули потом сказала, что выстрел был из другого вида оружия?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Իշխան »

А вот меня смущает "были заляпаны грязью номера". Я, правда, в тех краях был не так долго, но хорошо помню, что даже в самой южной части того, что в советское время называлось "Прибалтика", можно было спокойно ходить по земле и не выпачкать обувь - настолько "бедная" там земля. Поэтому сомнительно, что даже на грунтовой дороге можно естественным образом заляпать номера.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7021
Joined: 16.03.2008 14:46
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 66 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by ppd »

Ushwood wrote:у револьвера даже гильзы оставались в барабане
Это неудивительно: у револьвера нет механизма выбрасывания гильз, но подозрительно: любой стрелок сбросил бы гильзы ещё в тире.
Ushwood wrote:пули были выпущены из пистолета ТТ
Были выпущены из пистолета ТТ или пули от пистолета ТТ? Это две большие разницы.
Ushwood wrote:Можно ли выстрелить из одного вида оружия так, чтобы экспертиза пули потом сказала, что выстрел был из другого вида оружия?
Выстрелить-то можно, если гильза подходит изначально или пуля вставлена в подходящую гильзу.
Но, на пуле остаются следы соприкосновения с нарезкой ствола и, возможно, от гильзы, а это как отпечатки пальцев.
А если пуля 7.62 мм от ТТ стреляна из калибра 9 мм, то следы от нарезки будут реже и глубже: криминалисты должны были определить сразу.
Надежность и точность при такой стрельбе хуже, но для чемпиона при заданном расстоянии это, наверно, не так существенно.

Раз гильзы от карабина не нашли, выдвигается версия, что стреляли пулями ТТ из револьвера, и надо отправить гильзы на экспертизу.
По идее, это должны были сделать одновременно с проверкой пуль.
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

ppd wrote:Были выпущены из пистолета ТТ или пули от пистолета ТТ?
Именно были выпущены из пистолета ТТ.
ppd wrote:выдвигается версия, что стреляли пулями ТТ из револьвера
Тепло.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14289
Joined: 07.02.2006 18:38
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 24 times
Been thanked: 63 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Իշխան »

Можно, конечно, предположить, что ствол револьвера внутри был переделан и имитировал ствол ТТ (почему нет? ведь подозреваемый был, судя по всему, большим знатоком оружия), но тогда это легко проверить, и пункт б реализуется до пункта а.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

Իշխան wrote:Можно, конечно, предположить, что ствол револьвера внутри был переделан и имитировал ствол ТТ (почему нет? ведь подозреваемый был, судя по всему, большим знатоком оружия), но тогда это легко проверить, и пункт б реализуется до пункта а.
Безусловно, такая переделка была бы обнаружена очень быстро.
(И я сомневаюсь, что даже специалист мог бы ее осуществить кустарным образом.)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

До решения пункта (а) остался всего один шаг.
Действительно, следователь предположил, что убийца стрелял пулями от ТТ (калибра 7.62 мм) из револьвера 9 мм. Осталось понять самую малость: как преступник сумел сделать так, что экспертиза показала, что пули были выпущены из ТТ? Ствол револьвера никакой очевидной модификации не подвергался.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6588
Joined: 18.08.2010 22:01
Location: г.Королев
Has thanked: 80 times
Been thanked: 142 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by olira »

Они уже были раньше стреляны из ТТ? Использованы второй раз?
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

Да!
Убийца заранее отстрелял пули из ТТ по какой-то мягкой мишени (чтобы они минимально деформировались), потом вставил их в гильзы от 9-мм револьвера. Поскольку калибр револьвера заметно больше, чем у пуль, они при выстреле почти не контактировали со стенками ствола и потому не получили сколь-нибудь заметных следов на фоне уже имевшихся.

Теперь второй вопрос: что делать следователю, чтобы быстро получить какие-то свидетельства в пользу этой версии?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7021
Joined: 16.03.2008 14:46
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 66 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by ppd »

Ushwood wrote:они при выстреле почти не контактировали со стенками ствола и потому не получили сколь-нибудь заметных следов на фоне уже имевшихся.
Так не бывает. Следы отличаются, и довольно сильно. Хоть на фоне, хоть без фона. За счет зазора пуля, пусть и реже, но всё равно контактирует с нарезкой ствола. И следы будут заметнее.
Ссылка для зарегистрированных пользователей есть фото пули калибра 7,62 мм, выстреленной из оружия калибра 9 мм.

В любом случае, надо проверять гильзы на предмет следов нефабричных завальцовок или кернения.
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

ppd, спасибо.
Значит, все-таки это была байка. А жаль, красивая...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6457
Joined: 25.02.2007 06:26
Location: Москва
Has thanked: 75 times
Been thanked: 635 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Фанат »

Ссылка для зарегистрированных пользователей
Задачка, загруженная по просьбе Юлии
Прошу прощения за корявую ссылку - мой привычный Радикал почему-то не работает.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

Если трактовать, как обычно делается в подобных задачах, что два предмета вместе - это их сумма, то...
Ботинок=5
Человечек=5
Кулек=2
Внизу, стало быть, 5+(5+4+10)*2=43.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Posts: 3064
Joined: 26.01.2007 17:07
Location: Москва
Has thanked: 443 times
Been thanked: 196 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Юлия »

Юра, :apl: Но зачем же так сразу всё показывать? Пусть бы другие тоже "помучились" :wink:
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5790
Joined: 18.07.2009 13:17
Location: Москва
Has thanked: 49 times
Been thanked: 615 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Ushwood »

18 21 13 32 11 24=109
Расставьте в пустые места арифметические знаки ( + - х : ) так, чтобы равенство оказалось верным. При этом дважды можно указать только один какой-то знак. Арифметический счет идет по порядку, слева направо, не учитывая приоритет знаков.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6457
Joined: 25.02.2007 06:26
Location: Москва
Has thanked: 75 times
Been thanked: 635 times

Re: Не подразмять ли нам мозги?

Post by Фанат »

18+21:13*32-11+24
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени

Return to “Homo ludens”